Vorstand - Comité PPS

SylviaO wrote:

En ce qui concerne mon engagement, je serais toujours disponible et relativement bon marché pour le PPS à 40% pour CHF 2'000 par mois (limité jusqu'en octobre, soit un total de CHF 4'000 par mois pendant les deux mois). Pour le prix aucune compagnie ne m'obtient P P Je suis déjà en train de mettre à jour le site web, la presse et les photos par exemple, j'ai déjà mis à jour, mais bien sûr, je pourrais encore étendre. Je pourrais mettre à jour la page du budget et la revue de presse. Je pourrais également commencer le changement de thème (bien sûr en accord avec AG DI). Mes canaux de communication sont courts et j'ai les compétences nécessaires. Je pourrais aussi établir et coordonner les priorités (en consultation avec le conseil) sur la liste de Pascal.

Toutefois, cela dépend de quelques autres points qui se poseront dans les prochains jours, si je le souhaite toujours.

Et oui, je m'abstiendrai parce que Res et moi avons le dernier mot de toute façon.

Meilleures salutations, Sylvia

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

Juste comme cela, en passant, la co-présidente d'une association ne peut pas être rémunérée pour du travail réalisé au sein de cette association. C'est juste illégal.

Nebenbei bemerkt, kann der Co-Präsident eines Vereins nicht für die in diesem Verein geleistete Arbeit bezahlt werden. Es ist nur illegal.

jorgo wrote:

Gemäss Chat habe ich die Stimme von Res auch auf JA gesetzt.
Für die Arbeit von Sylvia liegt ja nun auch ein konkretes Angebot vor. Bei Pascal mit eigener Firma liegt meiner Meinung nach ein Auftragsverhältnis vor, das nur bezüglich Aufgaben und Kontrolle einer Führung bedarf. Inwiefern bei Sylvia das auch geht, weiss ich nicht, ev. kommen ja noch Lohnnebenkosten, Versicherung etc. dazu. Kann man mich dazu bitte aufklären?
Insofern würde ich das ebenso unterstützen.
Damit reicht unser Wahlkampf-Budget aber nicht mehr bis zum 20. Oktober und wir sollten asap auch dafür eine Lösung oder einen Sponsor finden. Schlimmstenfalls beenden wir die (bezahlten) Mandate, wenn das Budget aufgebraucht ist oder die Leistungen nicht stimmen.
Deshalb stimme ich auch JA, inkl. Angebot Sylvia.
Ich würde auch Marie-France, die ja bereits angestellt ist, soviel Arbeit wie möglich übertragen.

Meine Priorisierung der Arbeitspakete sieht so aus:
1. MM Prozess inkl. Team Texter und Übersetzer
2. Medienverteiler
3. Website(s), Landing-pages, mobile usability
4. PPIC perfektionieren
5. Wikipedia
6. Daten-Austauschplatform für Grafiken etc.
und danach alle anderen Arbeitspakete mit prio 1 - 2

FR: Si jamais, les membres d'un comité d'association ne peuvent pas être rémunérés par cette association pour un travail réalisé au sein de cette même association. C'est simplement illégal. Cela signifie que ni Sylvia, ni Pascal, ne peuvent prétendre à un salaire du PPS tout en restant au comité. Soit ils démissionnent, soit ils font comme les autres membres du comité et accomplissent ces tâches bénévolement. Pour ceux qui se demanderaient alors pourquoi Marie-France peut prétendre à une rémunération de la part du PPS, la réponse est simple: elle n'est membre d'aucun comité. Le fait de demander à une personne extérieure d'accomplir des tâches est donc non seulement réglementaire, mais permet aussi d'éviter justement des conflits d'intérêts que pourraient générer l'emploi de personnes siégeant dans des postes à responsabilités au sein de l'association.

DE: Die Mitglieder eines Verbandsvorstandes dürfen von diesem Verband für die im selben Verband ausgeführte Arbeit nicht vergütet werden. Es ist nur illegal. Das bedeutet, dass weder Sylvia noch Pascal ein Gehalt von den PPS verlangen können, während sie im Vorstand bleiben. Entweder sie treten zurück oder sie tun es wie die anderen Mitglieder des Vorstands und erfüllen diese Aufgaben auf freiwilliger Basis. Für diejenigen, die sich dann fragen würden, warum Marie-France Anspruch auf Entschädigung aus den PPS hat, ist die Antwort einfach: Sie ist nicht Mitglied in einem Vorstand. Die Beauftragung einer externen Person mit Aufgaben ist daher nicht nur regulatorisch, sondern ermöglicht auch die Vermeidung von Interessenkonflikten, die sich aus der Beschäftigung von Personen in verantwortlichen Positionen innerhalb des Verbandes ergeben können.

DE:Liebe Piratenpartei. Ich danke, dass der Vorstand mit 5/2/2 diesem Antrag zugestimmt hat und auch dass auch bei einem Neinstimmer die grundsätzlich Notwendigkeit und Dringlichkeit gesehen wird.
@Steffen bitte lies doch nochmals den Antrag durch und die wirst erkennen dass deine Einwände grösstenteils haltlos sind.
@ariane, ich fände es zielführender wenn wir anstatt die Zeit in Kommentare in Tickets oder im Chat in ein Telefongespräch investieren würden und du endlich die Zeit dafür finden könntest. Ich denke, dass in einem klärenden direkten Gespräch der Grossteil deiner Bedenken ausgeräumt wären.
Ansonsten werde ich mich hier nicht mehr äussern, Differenzen lassen sich bessser und schneller per Telefon besprechen, als verschriftlicht in aller Öffentlichkeit. Meine Telefonnummer ist allen bekannt und ich stehe gerne zur Verfügung.

Lasst uns die knappe Zeit, die wir alle nur zur Verfügung haben, direkt und konstruktiv in den Wahlkampf stecken, dass wir unser gemeinsames Ziel erreichen, nämlich einen erfolgreichen Wahlkampf zu führen.

FR:Cher Pirate Party. Je voudrais remercier le Conseil exécutif d'avoir approuvé cette motion à 5/2/2 et aussi pour le fait que la nécessité et l'urgence fondamentales sont également évidentes dans le cas d'un vote négatif.
@Steffen, veuillez relire la demande et ils verront que vos objections sont pour la plupart non fondées.
@ariane, je pense qu'il vaudrait mieux que nous passions plus de temps à commenter les billets ou à bavarder au téléphone et vous pourriez enfin trouver le temps.
Je pense que dans une conversation directe et clarifiante, la plupart de vos préoccupations seraient éclaircies. Sinon, je ne parlerai plus ici, les différences peuvent être discutées mieux et plus rapidement par téléphone que par écrit en public. Mon numéro de téléphone est connu de tous et je suis à votre disposition.
Mettons directement et de manière constructive le temps limité dont nous disposons tous dans la campagne électorale afin de pouvoir atteindre notre objectif commun, à savoir mener une campagne électorale réussie. Traduit avec www.DeepL.com/Translator

jorgo wrote:

Meine Priorisierung der Arbeitspakete sieht so aus:
1. MM Prozess inkl. Team Texter und Übersetzer
2. Medienverteiler
3. Website(s), Landing-pages, mobile usability
4. PPIC perfektionieren
5. Wikipedia
6. Daten-Austauschplatform für Grafiken etc.
und danach alle anderen Arbeitspakete mit prio 1 - 2

Ich unterstütze das. Brauchen wir dafür auch einen Umlaufbeschluss, oder hält sich Pascal sowieso daran?

ariane wrote:

Si jamais, les membres d'un comité d'association ne peuvent pas être rémunérés par cette association pour un travail réalisé au sein de cette même association. C'est simplement illégal. Cela signifie que ni Sylvia, ni Pascal, ne peuvent prétendre à un salaire du PPS tout en restant au comité.

FR Ce n'est pas vrai. Il est permis par la loi d'employer des membres du comité ou de les rémunérer pour leur travail. Nos statuts ne l'interdisent pas non plus. Mais une bonne gouvernance consisterait à séparer les rôles. Pascal n'est de toute façon pas membre du comité du PPS, donc ce n'est pas un problème pour lui. En raison des circonstances particulières, je serais exceptionnellement favorable à un mandat temporaire avec Sylvia, si une offre appropriée est faite. Mais il faudrait que cela reste l'exception. (Sylvia et Steffen devraient s'abstenir de cette décision.)

DE Das stimmt nicht. Gesetzlich ist es erlaubt, Vorstandsmitglieder anzustellen oder für Arbeiten zu entschädigen. Unsere Statuten verbieten es auch nicht. Good Governance wäre es aber, die Rollen zu trennen. Pascal ist ja sowieso nicht im PPS-Vorstand, also ist das bei ihm kein Thema. Aufgrund der besonderen Umstände würde ich bei Sylvia ausnahmsweise ein befristetes Auftragsmandat befürworten, wenn ein entsprechendes Angebot kommt. Es müsste aber die Ausnahme bleiben. (Sylvia und Steffen müssten sich bei diesem Entscheid enthalten.)

diuuk wrote:

jorgo wrote:

Meine Priorisierung der Arbeitspakete sieht so aus:
1. MM Prozess inkl. Team Texter und Übersetzer
2. Medienverteiler
3. Website(s), Landing-pages, mobile usability
4. PPIC perfektionieren
5. Wikipedia
6. Daten-Austauschplatform für Grafiken etc.
und danach alle anderen Arbeitspakete mit prio 1 - 2

Ich unterstütze das. Brauchen wir dafür auch einen Umlaufbeschluss, oder hält sich Pascal sowieso daran?

ariane wrote:

Si jamais, les membres d'un comité d'association ne peuvent pas être rémunérés par cette association pour un travail réalisé au sein de cette même association. C'est simplement illégal. Cela signifie que ni Sylvia, ni Pascal, ne peuvent prétendre à un salaire du PPS tout en restant au comité.

FR Ce n'est pas vrai. Il est permis par la loi d'employer des membres du comité ou de les rémunérer pour leur travail. Nos statuts ne l'interdisent pas non plus. Mais une bonne gouvernance consisterait à séparer les rôles. Pascal n'est de toute façon pas membre du comité du PPS, donc ce n'est pas un problème pour lui. En raison des circonstances particulières, je serais exceptionnellement favorable à un mandat temporaire avec Sylvia, si une offre appropriée est faite. Mais il faudrait que cela reste l'exception. (Sylvia et Steffen devraient s'abstenir de cette décision.)

DE Das stimmt nicht. Gesetzlich ist es erlaubt, Vorstandsmitglieder anzustellen oder für Arbeiten zu entschädigen. Unsere Statuten verbieten es auch nicht. Good Governance wäre es aber, die Rollen zu trennen. Pascal ist ja sowieso nicht im PPS-Vorstand, also ist das bei ihm kein Thema. Aufgrund der besonderen Umstände würde ich bei Sylvia ausnahmsweise ein befristetes Auftragsmandat befürworten, wenn ein entsprechendes Angebot kommt. Es müsste aber die Ausnahme bleiben. (Sylvia und Steffen müssten sich bei diesem Entscheid enthalten.)

FR: Effectivement, Pascal n'est pas membre du PPS. Je croyais à tord qu'il représentait le PPBE auprès du PPS. Mais, je reste opposée à cette idée de le nommer directeur de campagne, surtout que parmi les tâches proposées, il y en a plusieurs qui n'ont rien à voir avec la campagne. Et puis, le timing est juste à côté de la plaque. Si on voulait mener une campagne au niveau national, il fallait le décider au début de l'année dernière, pas 2 mois avant les élections.

Par ailleurs, même s'il n'est plus illégal pour des membres d'un comité d'association d'être rémunéré par celle-ci, dans ce cas spécifique, je reste opposée à cette idée pour des raisons de transparence et de clarté. Vu les dysfonctionnements à répétition du comité, la nomination de Sylvia, co-présidente du PPS, à un poste rémunéré ne peut qu'approfondir cette impression d'un comité qui agit en roue libre et dans son coin, sans vraiment se soucier de ce que pensent les autres membres. Sans compter que Sylvia a affirmé qu'en tant que co-présidente, elle a de toute manière le dernier mot avec le trésorier sur cette question. Donc, même si elle ne vote pas ici, elle annonce déjà qu'elle prendra la décision sans tenir compte de nos préoccupations exprimées ici. Si ça ne vous fait pas tiquer, moi, ça me pose un sacré problème en terme de respect de la démocratie.

Enfin, je remarque que Sylvia, Pascal et Steffen qui ont fait tout foin autour du contrat et du salaire de Marie-France, demandant même que personne ne soit rémunéré au sein du parti, viennent maintenant réclamer des salaires largement plus élevés pour des mandats pour le moins flous. Il faudrait savoir une fois ce que vous voulez: est-ce que tous les membres du PPS devraient travailler bénévolement ou pas? On voit là clairement un des gros dysfonctionnements de ce comité: le manque total de suite dans les idées et des exigences incohérentes. Je vote donc Non à ces deux demandes de rémunération.

DE: Tatsächlich ist Pascal nicht Mitglied des PPS. Ich dachte fälschlicherweise, er habe die PPBE auf den PPS dargestellt. Aber ich bin nach wie vor gegen diese Idee, ihn zum Kampagnenmanager zu ernennen, zumal es unter den vorgeschlagenen Aufgaben einige gibt, die nichts mit der Kampagne zu tun haben. Außerdem ist das Timing direkt daneben. Wenn wir eine Kampagne auf nationaler Ebene durchführen wollten, mussten wir Anfang letzten Jahres entscheiden, nicht zwei Monate vor den Wahlen.

Auch wenn es nicht mehr rechtswidrig ist, wenn Mitglieder eines Assoziationsvorstand von ihr vergütet werden, lehne ich diese Idee in diesem speziellen Fall aus Gründen der Transparenz und Klarheit nach wie vor ab. Angesichts der wiederholten Funktionsstörungen des Vorstands kann die Ernennung von Sylvia, die Co-Präsidentin der PPS, zu einer bezahlten Position diesen Eindruck von einem Vorstand, der sich wie ein Freilauf und in seiner eigenen Ecke verhält, nur vertiefen, ohne sich wirklich darum zu kümmern, was die anderen Mitglieder denken. Ganz zu schweigen davon, dass Sylvia gesagt hat, dass sie als Co-Präsidentin sowieso das letzte Wort mit dem Schatzmeister in dieser Angelegenheit hat. Selbst wenn sie hier nicht abstimmt, kündigt sie bereits an, dass sie die Entscheidung treffen wird, ohne unsere hier geäußerten Bedenken zu berücksichtigen. Wenn es Euch nichts ausmacht, habe ich ein ernsthaftes Demokratieproblem.

Schließlich stelle ich fest, dass Sylvia, Pascal und Steffen, die sich sehr um den Vertrag und das Gehalt von Marie-France gesorgt haben und sogar darum gebeten haben, dass niemand innerhalb der Partei bezahlt wird, jetzt viel höhere Gehälter für vage Aufträge verlangen. Ihr sollt einmal wissen, was ihr wollt: Sollen alle PPS-Mitglieder auf freiwilliger Basis arbeiten oder nicht? Dies ist eindeutig eine der größten Dysfunktionen dieses Ausschusses: der völlige Mangel an Follow-up bei Ideen und inkonsistenten Anforderungen. Deshalb stimme ich mit Nein zu diesen beiden Vergütungsanträgen.